00:00:00: Moin moin aus Hamburg und willkommen zu die Art of Person Training mit dem Host Arnautte.

00:00:05: Zu einer Episode, die ich schon eigentlich auch schon lange im Kopf habe haben wir gerade vorab schon mal ein bisschen drüber gequatscht denn das Thema ist allgegenwärtig.

00:00:14: Wir leben in einer Gesellschaft, die sich natürlich selbst optimiert ohne Ende ständig immer weiter und dazu sind natürlich Zahlen, Daten und in Anführungsstrichen vermeintliche Fakten immer etwas was man sich gerne anguckt und dann darüber entscheidet ob man so weitermachen sollte, nicht so weiternachen sollte.

00:00:33: Wir reden heute über Fitness Tracker, Wearables wie herum man das Ganze nennen möchte und versuchen euch mal einen kleinen Überblick zu geben wie das ganze für Athleten-Athletinnen, für Klienten nutzbar sein kann, wie eine Auswertung überhaupt Sinn macht was man überhaupt auswerten sollte darf in welcher Position ist glaube ich auch ein ganz ganz wichtiges Thema Und dazu habe ich die Katrin Kaiser auf der anderen Leitung quasi, die da bestens sich auskennt und jahrelang mittlerweile Erfahrung gesammelt hat.

00:01:05: Katrin erstmal, lieben Dank für deine Zeit, dass du im Podcast bist!

00:01:09: Und ja, gib uns doch vielleicht mal zum Start, zum kleinen Überblick wie du in diese Thematik überhaupt reingekommen bist, das du da jetzt so tief drinsteckst.

00:01:21: Erstmal vielen herzlichen Dank für die Einladung Und ja, dann starte ich direkt mal rein mit meiner eigenen Experience.

00:01:28: Und zwar habe ich glaube ich das getan was sehr viele machen gearbeitet wirklich bis zum Abwinken hab immer gedacht Ich muss mehr tun und Stress ist irgendwie Status.

00:01:40: Also je mehr stressig habe desto erfolgreicher desto besser und weniger schlaf ist irgendwie besser.

00:01:48: und Dann habe ich Obwohl ich sehr viel trainiert habe, ich habe ausschließlich gesund gegessen.

00:01:56: Ich habe sehr extrem darauf geachtet.

00:01:58: Ich hab Nahrungsergänzung genommen und Blutbilder gemacht.

00:02:01: Im Endeffekt habe ich alles getan was man tun konnte.

00:02:04: Und ich war trotzdem saumiedem.

00:02:06: Ich bin extrem schlecht geschlafen.

00:02:10: Für mich war der Tag einfach eine riesengroße Herausforderung weil ich nicht leistungsfähig war, was ich ja hätte müssen mit dem was ich tue.

00:02:18: Und dann habe ich irgendwann angefangen, mich mit Fitness-Trackern zu beschäftigen.

00:02:23: Ich habe mir eine Garmin damals angeschafft und habe ... Dann ist mir das passiert was allen passiert die sich irgendwie ein Fitness-Tracker anschaffen und hoffen es funktioniert irgendwie.

00:02:35: Ich hab gedacht, dass wird alles besser und es geht mir besser aber es passierte nichts!

00:02:39: Und dann ist der Fitness Tracker erst mal also die Garmin damal wieder in die Ecke geflogen.

00:02:45: Und irgendwann habe ich dann gedacht, okay das kann jetzt nicht sein.

00:02:48: Beschäftigstich damit und habe dann angefangen mich mit den einzelnen Werten zu beschäftigen und habe festgestellt, dass obwohl ich selber Ernährungsberaterin, Fitness-Trainerin usw.

00:02:59: bin, ich mir gar keine Ahnung davon hatte.

00:03:02: also wie der Körper funktioniert die Regularien dahinter wie Regeneration funktioniert was Schlaf mit mir macht auch fehlender Schlaf Und wie der sich im Endeffekt auf meine Tagesleistung auswirkt, wie sich einzelne Gewohnheiten auf meiner Tagesleistungen auswirken.

00:03:17: Auf meinen Schlaf, auf meine Erholung und dann bin ich immer weiter reingegangen habe auch selber das im Coaching angeboten jetzt drei Jahre fast und Bin so tief in die Materie eingestiegen habe sie danach vereinfacht für den Endnutzer für den Einsteiger am Endeffekte zugesehen, dass wir eine Möglichkeit an den Start bringen.

00:03:44: Dass wir einen Fitness-Tracker Nutzer sehr einfach erklären können wie er Schlaf optimieren will, Stress managen will, abnehmen will sich auf ein Wettkampf vorbereiten will also diese Dinge die einfach standardmäßig sowieso extrem beliebt sind.

00:04:02: Okay quasi aus so einem eigenen Schmerz heraus hast du gesagt ich muss da tiefer rein und die Mechanismen dahinter verstehen damit Ich jetzt doch was aus diesen Datenwus, den ich da jetzt machen kann und mich selbst aus dem Tiefziehen sozusagen.

00:04:20: Ja genau!

00:04:22: Und das hast du dann auch geschafft im Laufe der Zeit?

00:04:25: Wie man sieht natürlich scheinbar... Es ging so schrittweise.

00:04:33: Ich hatte ja keine Orientierung, ich musste ja irgendwie googeln oder mir das logisch zusammenbauen wie es sein könnte und das ging dann über einzelne Werte dass ich immer erst gedacht habe okay du hast jetzt gecheckt Du hast das Schlafgelben jetzt gecheckt Dann kam wieder irgendwas was dann doch nicht passt zum Beispiel die einzelnen Schlafphasen.

00:04:52: Ich hab mich damals ewig an diesen Schlaffasen aufgehängt Und dann jetzt vor einiger Zeit, vor ein paar Jahren dann festgestellt.

00:05:01: Okay das macht gar keinen Sinn weil sie können nicht genau messen ist es eine Schätzung?

00:05:04: aber es gibt andere Werte da kannst du dich schon dran aufhängen und zwar zum Beispiel die Herzfrequenz Variabilität und dass mein spätes Essen damals nicht unbedingt förderlich war für die Regeneration auch wenn es gesund war.

00:05:22: Das ist ja am Ende des Tages vielleicht auch etwas, wo man jetzt erst mal vorab drüber nachdenken kann oder darüber nachdenkt sollte.

00:05:29: Warum man ein Fitness Tracker überhaupt trägt oder nutzt?

00:05:33: Also ich glaube viele... Ich will niemanden hier unter was unterstellen haben mittlerweile einfach einen Fitness Tricker weil wenn man Sport macht und sich mit seiner Gesundheit beschäftigt, ist es ja fast schon gar im Gebe.

00:05:47: Also ich würde denken bei den meisten Wenn ich das nicht ohne ein Fitness Tracker mache, dann kann ich ja gar nicht bewerten ob das was ich mache gut ist.

00:05:56: Ich denke mal dass es so einen Tenor die man ganz oft hört.

00:06:00: Also den höre ich auch in der Nachbarschaft.

00:06:03: Ich natürlich so in meiner Bubble wo natürlich nur Leute sind die gerne und viel Sport machen.

00:06:08: Die haben meistens ein Fitness-Tracker oder sind über die Phase hinaus und haben schon lange gar keinen.

00:06:14: Die sind wieder beim eigenen bio feedback auf da kommen wir noch mal drauf zu sprechen.

00:06:18: aber ich glaube der fitness tracker ist.

00:06:20: Im mainstream angekommen wie es da so deine deine sicht der dinge.

00:06:27: also es gehört irgendwie mittlerweile zum standard Wer abnehmen will, fitter werden will, kauft sich in der Regel erst mal ein Fitness-Tracker.

00:06:36: Das bekomme ich somit.

00:06:38: und wir haben auf der anderen Seite die Entwicklung dass wir eine Statusfrage haben.

00:06:42: also wenn du in höheren Bevölkerungsschichten alles was irgendwie so Business Optimierung Performance angeht sehe ich immer mehr das ein Gruppenzwang entsteht weil derjenige der kein Tracker hat Der signalisiert irgendwie, dass ihm sein Leben egal ist und seine Performance egal ist.

00:07:02: Was man jetzt von diesem Trend halten mag... Also es ist jetzt total wertfrei aber diese Entwicklung nämlich gerade so war.

00:07:11: Genau also dann sind dir deine Human Capital KPIs nicht wichtig genug?

00:07:19: Keine Geschäfte machen kann ich mit dir nicht zu lange aufhalten, weil du bist quasi nicht nicht wertig genug.

00:07:26: Also du gibst nicht genug rein in deine eigene Selbstoptimierung.

00:07:32: Kenne ich auch von Klienten also dass das natürlich so ein bisschen so ein Thema ist wo man natürlich überlegen muss Da wollen wir jetzt glaube ich nicht zu tief rein, weil sonst gehen wir jetzt absolut in die Makro-Ebene rein.

00:07:44: Ob man diese Selbstoptimierung des Körpers natürlich irgendwie wie ein Unternehmen angehen sollte?

00:07:50: In gewisser Weise macht das natürlich Sinn vielleicht für denjenigen der noch gar nichts dafür getan hat.

00:07:54: aber ob es für den Unternehmer immer das Wichtigste ist sich selbst zu skalieren Das bleibt mal dahingestellt.

00:08:01: Da gibt es sicherlich einen Grenznutzen, wie man in dem Metier sagen würde.

00:08:07: Auf jeden Fall habe ich probiert.

00:08:09: Hast du es genauer?

00:08:11: Ich hab das so ausgemaxt!

00:08:13: Also ja und irgendwann bist du dann nur noch damit beschäftigt, dich selber zu verwalten.

00:08:19: Und es hat einfach kein Mehrwert mehr.

00:08:20: also ich denke da kommen wir gleich nochmal auf den Punkt wann dieser Punkt genau entsteht und wie lange man Fitness checker und für welchen Zweck man sie überhaupt nutzen sollte?

00:08:31: Genau!

00:08:32: Ich kann ja auch mal ganz kurz meine eigene Geschichte dazu wiedergeben ist vielleicht für alte Hörer des Podcasts interessant Und ich bin mal gespannt, ob du das Gerät noch kennst.

00:08:41: Also ich hab zwei tausend... ...dreizehnt oder vierzehn mein ersten Fitness Tracker getragen.

00:08:47: Das war das Body Media Armband.

00:08:49: Da gab es noch gar keine Fitness Tracker.

00:08:51: also es gab glaube schon Laufuern die natürlich schon ein paar Sachen tracken konnten.

00:08:56: Ja aber es gab nicht den Fitness Träger an sich.

00:08:59: und dann kam das body media armband.

00:09:01: dass hast du am Oberarm getragen und hat glaube ich damals zweihundert Euro gekostet.

00:09:07: Hattest auch als erstes so ein monatliches Abo, damit du überhaupt die Daten auswerten kannst.

00:09:14: Oder du konntest es glaube ich ohne die Software kaufen für tausend vierhundert Euro.

00:09:18: und das war schon eine Ansage.

00:09:19: Es war jetzt auch nur einen Armband mit einem kleinen Sensor drum herum halt.

00:09:25: Und diese sind glaube ich auf zwei Tausend Fünfzehn oder Sechzehn wieder vom Markt verschwunden.

00:09:29: aber es war damals natürlich etwas... was die Fitnessen grad so die Hypotrophie-Bubble sehr interessiert hat, weil jeder versucht hat ohne Fettaufbau Muskeln aufzubauen.

00:09:42: Da wurde dann ganz minutiös nach dem Body Media Armband, nach der Kalorienmenge, die man jetzt am Tag verbrannt hat, versucht irgendwie genau forty acht Kalorienen da drüber zu essen um den perfekten Muskelaufbau zu steigen.

00:09:57: und das war natürlich damals die Traumvorstellung.

00:10:00: Ich glaube, das ist vielleicht auch so ein bisschen exemplarisch für das was viele Leute sich von einem Fitness Tracker erhoffen.

00:10:06: Dass sie super akkurat sind, supervalide Daten wiedergeben und dass man sich daraufhin quasi noch optimierte Entscheidung trifft.

00:10:16: Und ob das der Fall ist?

00:10:19: Das überlasse ich jetzt mal dir, was da so dein Erfahrungswert ist.

00:10:23: Ja, ich kenne es selber auch noch!

00:10:25: Ich habe das Spiel damals auch gespielt mit dieser exakten Galerienmenge.

00:10:30: Ich habe mich alles abgewogen, also es war spannend.

00:10:37: Hab aber dann festgestellt dass bei mir persönlich passt das gar nicht von der Kalorienangabe her.

00:10:46: Also ich hab immer gemerkt es war irgendwas stimmt hier nicht und ich bin zu wenig.

00:10:50: und also nein ich bin im Defizit Und ich habe extrem gehungert, mir ging es gar nicht gut und wollte das aber nicht wahrhaben.

00:11:00: Weil da stand du ist das und das in Kalorien und ich hab das irgendwie als Wahrheit wahrgenommen.

00:11:06: Ich glaube dass bei Fitnessjackern wenn man die Werte nicht richtig eine Ordnung kann auch gerade so ein bisschen die Gefahr weil diese Kalorianangaben sind einfach absolute Schätzungen.

00:11:18: Es gibt bei Fitness Jacker Werte die sind valider als andere.

00:11:25: Je direkter sie gemessen werden von den Sensoren, desto aussagekräftiger sind die in der Regel so fern das Gerät richtig sitzt und richtig messen kann.

00:11:36: Eine Kalorienangabe ist einfach ein geschätzter Wert.

00:11:41: Die Kalorieneingabe gehört zu den Werten, die ich persönlich... nicht überbewerben würde.

00:11:46: Man kann sie nehmen als Trendentwicklung, dass man schaut okay ich bewege mich mehr, ich trainiere mehr und irgendwie entwickelt sich die Kalorienangaben oder der Verbrauch nach oben oder nach unten oder je nachdem.

00:12:02: aber ich würde sie nicht nehmen um exakt genau das zu essen was da steht.

00:12:10: Kann ich so wiedergeben?

00:12:11: Also es hat bei mir auch nicht funktioniert.

00:12:13: tatsächlich hat man Bei mir auch habe ich immer eher zu wenig gegessen, als genug.

00:12:18: Und war vielleicht aber auch eine Phase bei mir auf jeden Fall wo ich das sehr gut fand weil ich dachte Mensch ja... Immer gut in Shape, immer akkurater Körperfettanteil und wenn das Band das sagt dann werde ich schon Muskeln aufbauen.

00:12:32: Und so kann man aber natürlich dann auch sehr viel Zeit verschwenden wenn man sagt eigentlich würde ich maximal muskeln aufbauten.

00:12:37: Da ist diese fehlinterpretation dann natürlich ein bisschen schwierig sag' ich mal so Du hast ja schon gesagt, je nachdem wie man den entsprechenden Tracker nutzt kannst du da mal so ein bisschen Einblick geben was du dafür Erfahrung gemacht hast.

00:12:54: Was gibt's also für Fehlerquellen?

00:12:56: Welche Art von Tracker sollt ich nutzen damit es möglichst akkurat ist bevor wir gleich in die Werte reingehen die es da so gibt?

00:13:04: Okay möchtest du jetzt eine Aussage haben welchen Tracker ich wann nutze oder für welches Ziel?

00:13:14: Kannst du auch einfach mal so ein paar Beispiele geben?

00:13:17: Genau.

00:13:20: Also es gibt ja insgesamt Smartwatches, also Uhren.

00:13:25: Es gibt Armbänder und es gibt Ringe.

00:13:27: Das sind die Standarddinger, die eigentlich jeder von den namenhaften Herstellern kennt.

00:13:32: Je nachdem wie mein Tag aussieht was ich für einen Ziel habe kommt dann der eine oder andere in Betracht und zwar Beispiel.

00:13:42: Wenn ich gerne Uhrentrage, ein analoge Uhren, dann macht es nicht viel Sinn mir da noch eine Smartwatch dran zu kleben oder sich an das andere Handgelenk zu machen.

00:13:51: Das sieht einfach ein bisschen bescheuert aus.

00:13:54: Dann macht vielleicht so einen Abendband und dann regnet mehr Sinn.

00:14:00: Beim Krafttraining gerne und viel mache, dann kann es sein dass der Ring stört.

00:14:04: Dann wäre eine Smartwatch oder ein Armband ganz gut.

00:14:07: Wenn ich jemand bin der keine Lust hat auf bling-bling also das ich ständig einen Display habe dann sind die Armbänder oder der Ring wieder so entvoll.

00:14:17: Dann kommt es auch ein bisschen drauf an was mein Ziel ist wenn ich den Fokus auf Recovery Regeneration, Schlafoptimierung und Stressmanagement habe.

00:14:26: Dann gibt es Hersteller im Bereich Ringe- und Abendband.

00:14:31: die sind darauf ausgelegt.

00:14:32: da ist auch die App im Endeffekt so aufgebaut.

00:14:35: Und dann gibt es welche die wollen ich nicht Marathon Iron Man Triathlon irgendwas in der Richtung.

00:14:42: Die brauchen einfach auch Support beim Trainingsplanung.

00:14:49: Ich nenne jetzt einfach mal Beispiele Garmin und Polar.

00:14:52: sehr gut.

00:14:53: Ich habe allerdings auch Menschen kennengelernt, davon gibt es auch ein paar.

00:14:57: Die nutzen dann für das Training Garmin Polar also die Smartwatch und für die Auswertung der Regeneration, also Stressschlaf

00:15:04: usw.,

00:15:05: was damit dranhängt und Gewohnheiten dann eben einen Armband oder ein Ringen weil das einfach auch nachts angenehmer ist.

00:15:17: einfach das Entscheidende und natürlich wie sehr man investiert ist in seine sportliche Karriere.

00:15:23: Und wie viel Geld und Zeit man natürlich investieren will, weil natürlich auch jedes Device natürlich Geld kostet und da oben ständen noch ein Abo sind.

00:15:31: Ja!

00:15:32: Wenn man jetzt sagt ich will diesen one-stop dann überlegt man okay was kann halt alles so für meinen Bedarf?

00:15:39: Wo muss ich wirklich in die Tiefe gehen und sagen genau dass eines fürs Laufen das andere ist für die Recovery?

00:15:46: Also ich kenne Leute, die haben tatsächlich wahrscheinlich drei verschiedene Varianten.

00:15:51: Drei?

00:15:51: Alles wird gleichzeitig benutzt.

00:15:53: Okay.

00:15:55: Gut weil der Apple Watch oder so, die kannst du natürlich auch so einfach im Alltag tragen und die trackt ja auch noch deine Daten.

00:16:02: Ich möchte mal behaupten, nur in sich Prozent kommen mit Standardgeräten also die alles abdecken bestens klar.

00:16:13: Ja genau Wenn man denn und da gehen wir jetzt, glaube ich, am besten gleich mal in die Tiefe.

00:16:19: Die Werte nutzt für eine Relevanz sind.

00:16:21: Da muss man natürlich einmal wissen genau was ist wie du es eben schon angerissen hast?

00:16:25: Was ist überhaupt für mich wichtig?

00:16:26: oder muss ich mir alles angucken von vorne bis hinten?

00:16:29: also wenn man mal reinguckt gerade bei Apple oder so.

00:16:32: Da kannst ja unendlich viele Sachen dazuschalten und sagen ja zeigt sie mir auf täglicher Basis an mit Tendenz an Und dann kannst du dich natürlich auch zwölf Stunden des Tages damit beschäftigen was da nun passiert.

00:16:45: Du wirst aber nie schaffen, die Wechselwirkung zwischen verschiedenen Bereichen zu verstehen etc.

00:16:51: Ja genau!

00:16:52: Was würdest du denn sagen wenn wir jetzt mal den Durchschnittsmenschen dem der Sportaffin, der schon ein bisschen über dem Durchschnitzmenschen?

00:17:02: Dem ist Sport schon sehr wichtig, den ist longevity irgendwie wichtig.

00:17:06: Welche Werte würdest dann dort als wichtig erachten dass man dort einen Auge drauf hat?

00:17:13: Ist derjenige Anfänger oder kennt er sich schon ein bisschen mit Tracking aus?

00:17:17: Der kennt sie schon ein bißchen aus.

00:17:20: Also ich würde auf jeden Fall die Herzfrequenz Variabilität, also die HLV Ruhrpuls das würde ich mit reinnehmen.

00:17:29: Das Training Ich würde auswerben ob Kardio und Kraft weil das einen Unterschied in der Regeneration macht.

00:17:39: Schritte würde ich begleiten mit rein nehmen Schlaf Konsistenz und Dauer.

00:17:48: Und subjektives Empfinden tatsächlich auch, weil es ganz wichtig ist dass man die Zusammenhänge der Daten A aber auch quasi lernt wo diese Auswertung einen Grenzen hat.

00:18:06: Weil ich hatte zum Beispiel gestern... Ich habe am Vortag ein bisschen übertrieben mit dem Training Und dann ist mir die Herzfrequenz-Variabilität erst mal abgesagt und danach ist sie mir aber nach oben geschossen.

00:18:19: Ich habe da nochmal ein Training drauf gesetzt, das war aber falsch hoch!

00:18:23: Das war eine Überkompensation des Nervensystems,

00:18:26: d.h.,

00:18:26: ich hab mich eigentlich komplett zerlegt... Aber meine Uhr bzw.. ich habe einen Armband, hat mir gesagt du bist top erholt es geht dir einwandfrei Du hast irgendwie ne Regeneration von achtundneinzig Prozent oder so und ich habe mich wirklich nicht gut gefühlt.

00:18:42: Also die Interpretation ist dann in dem Moment einfach falsch.

00:18:47: Und das sind einfach so Punkte, die sollte man wissen und weil man ansonsten also jemand der keine Ahnung hat sagt oh ich bin jetzt acht neunzig Prozent regeneriert.

00:18:56: jetzt nächstes Training Vollgas wäre komplett das falsche gewesen.

00:19:01: Genau lasst uns doch mal ruhig in das Thema ein bisschen reingehen in die Herzfrequenz Variabilität.

00:19:06: aber ich glaube dass viele schon irgendwie das ganze schon mal gesehen haben und auch irgendwie wissen rauf runter gut oder schlecht.

00:19:14: Aber was ist das ganz überhaupt?

00:19:16: Und warum ist das überhaupt ein Marker, der darüber Aufkunft geben kann ob ich leistungsfähig bin nicht leistungspfähig bin.

00:19:24: Die Herzfrequenz Variabilität die misst die Abstände zwischen mein Herz schlägen.

00:19:30: je mehr Variation Zwischen diesen Herzschlägen ist, dass du entspannter bist.

00:19:35: Mein Nervensystem und je mehr mein Herz wie ein Metronom also gleichmäßig schlecht desto mehr Stress habe ich im Körper.

00:19:44: das misst die Herzfrequenz Variabilität.

00:19:48: Das heißt man kann grundsätzlich sagen hier niedriger desto gestresster je höher desto weniger gestresst mit gewissen Ausnahmen Und die Herz Frequenz variabilität ist am Ende der Marker für... also umzuschauen, wie geht es dem System?

00:20:09: Also den Körper.

00:20:11: Jeder Mensch hat eine unterschiedliche Baseline so nenne ich jetzt mal durchschnittswert.

00:20:15: also es gibt keine wirklichen Normwerte.

00:20:18: das man sagt von da bis da ist gut und dann schlecht sondern da hat so jeder Mensch seinen eigenen Bereich.

00:20:24: das hängt vom Alter ab vom Fitness Level von verschiedenen Faktoren.

00:20:28: was man aber tun kann ist dass man die Entwicklung der eigenen Variabilität beobachten kann und schauen kann, okay was hat denn jetzt ein positiven Einfluss?

00:20:38: Also wann wird meine Herzfrequenz-Variabilität besser tendenziell und wann wird sie schlechter.

00:20:43: Und dafür gibt es bestimmte Dinge die man ausprobieren kann zum Beispiel das Essenstiming abends oder wann ich abends trainiere.

00:20:52: wenn ich mir jetzt um zwanzig Uhr noch ein mega hartes Training gebe dann kann das sein dass mir die Variabilitet abschmiert über Nacht und meine Regaleration schlecht wird.

00:21:07: Wie du es ja auch schon mal berichtet hast zuletzt, dass das durchaus mal der Fall war sie dann aber akut wieder hoch geschnellt ist.

00:21:14: Ja genau kenne ich selber.

00:21:18: wie du schon sagst es gibt natürlich die Ausnahmen und von denen muss man natürlich auch so ein bisschen wissen dass sie da sind.

00:21:23: also so ein krasser Fall ist.

00:21:25: unter Umständen auch manchmal wenn du krank wirst ja habe ich vorher auch nie gewusst kann die unfassbar hochgehen.

00:21:33: Erst mal hochgehen, du hast dann auf einmal ein zweihunderter Wert und denkst boah so jetzt.

00:21:38: Jetzt hat es geschafft!

00:21:40: Heute ist schön drei Stunden Beintraining und dann nochmal irgendwie eine schöne Laufweinheit hinterher weil das muss ich nach außen nutzen.

00:21:46: Du merkst aber vielleicht innerlich schon dass irgendwie merkst du keine Ahnung der Hals kratzt ein bisschen oder whatever.

00:21:54: also da.

00:21:54: in dem Fall ist es dann halt auch wieder ein Trugschluss.

00:21:56: unter Umständen ja ist glaube ich ein sehr interessanter Wert Aus meiner Sicht, aus meiner Coaching-Erfahrung der Wert.

00:22:05: Der aber am häufigsten Fehlinterpretation mit sich bringt oder von den meisten wahrscheinlich vielleicht auch gar nicht genutzt werden sollte weil sie vielleicht gar nicht so ein hohes Trainingspensum haben dass das der wichtigste Faktor ist.

00:22:20: also wenn du dreimal die Woche trainierst dann wird die Regeneration höchstwahrscheinlich wenn du nicht völlig wie der letzte Mensch schläft und Stress hast nicht der limitierte Faktore sein Ob du nun sportlich vom Leistungsfaktor nach vorne kommst und umstellen.

00:22:37: Also ich habe die Erfahrungen gemacht im Coaching, dass in den meisten Fällen gar nicht das Training irgendwie jetzt der Faktor ist, der den größten Einfluss hat sondern die Gewohnheiten.

00:22:47: also das waren Menschen die haben zwei drei mal die Woche trainiert oder gerade erst angefangen.

00:22:53: allerdings konnte man ihn weil ja auch psychischer Stress Also im Job oder zu Hause, mit den Dingen die du tust oder nicht tust.

00:23:04: Die haben ja einen maßgeblichen Einfluss auf die Herzbequenz Variabilität also ein wirklich auffälligen wer ewig lange dann abends noch bei YouTube rumdattelt oder Social Media gerade Social Media E-Mails und so weiter und diesen Cut nicht schafft um runterzufahren das Nervensystem zu beruhigen.

00:23:22: Das sieht man in den Werben Und da hat dieser Mensch gar keinen Sport gemacht.

00:23:29: Sehr sehr gut am Punkt.

00:23:31: Der Konsum von sozialen Medien oder allgemein von Medien, der natürlich oftmals nur negativen Input gibt, denn die Welt brennt immer und immer dollar.

00:23:41: Das ist immer das Gleiche.

00:23:43: Die Punchlines oder die Headlines müssen natürlich immer schlimmer werden weil es die Aufmerksamkeit natürlich sehr geteilt wird.

00:23:54: Hab ich auch schon auf dem Podcast gesagt, ich hab seit zehn Jahren keine Nachrichten mehr gesehen und kein Radio mehr gehört.

00:24:02: Seitdem ist vielleicht natürlich auch sportlich gesehen aber sicherlich mein Wohlbefinden und meinen Ruhepuls als auch meine Herzverkennungsvariabilität definitiv besser.

00:24:12: Also das erste Import hierher müsst gar nicht mehr Sport machen sondern schaut mal was ihr konsumiert und was hier oben reinkommt.

00:24:20: Das kann schon sehr großen Einfluss auf diese Faktoren haben.

00:24:25: Das kann man sehr gut beobachten, also je nach dem Wand zum Beispiel auch die Herzfrequenz dann runter geht.

00:24:31: Also der Körper braucht ja um in den Tiefschlaf zu fallen muss hier die Herz-Frequenz absinken.

00:24:37: und wenn man sich dann bis kurz vorher Social Media oder Nachrichten gegeben hat, dann sieht man das verzögerte Abfall ganz ganz gut sichtbar ist.

00:24:48: Es kann man damit auch sehr sehr gut abbilden.

00:24:53: Ich habe beobachtet, dass wir erstmal die Basics verstehen dürfen.

00:24:57: Also die Grundlage wie funktioniert der Körper?

00:24:59: Was hat das was ich tue für Einflüsse auf den Körper bevor wir in irgendwelche krassen Trainingsplanungen irgendwas gehen können?

00:25:09: weil wenn diese Grundlagen nicht da sind und nicht verstanden werden dann werden wir mit dem Rest komplett überfordert sein.

00:25:18: ohne Fundament kann es halt nichts drauf bauen.

00:25:21: Immer der Fall und vielleicht, da habt immer im Hinterkopf das so ein Fitness-Tracker euch diese Arbeit nicht abnimmt.

00:25:30: Diese fundamentale Arbeit ist die, die schmerzt weil man sich natürlich auch irgendwie in den Spiegel guckt und sagt ja Ist schon so dass das Handy irgendwie doch noch am Bett liegt Und ja ist schon so, dass ich doch noch irgendwie bis um zwölf mal in den Diblix Netflix Serie gucke auf wenn ich morgen um sechs hoch muss.

00:25:46: Das ist auch alles nichts, was jetzt per se gleich irgendwie bewertet werden muss oder schlechtes.

00:25:51: Weil jeder Mensch mit Common Sense, mit Menschenverstand weiß selber dass das nicht der Weg ist.

00:25:57: aber der Fitness Tracker zeigt dir das natürlich unter Umständen auf.

00:26:01: Genau die Tage an denen du dich so verhältst natürlich diese Werte schlechter ausfallen lässt und dann kann man natürlich und da kommen wir dann glaube ich auch zum sinnvollen Anwendungsfall sehen dass diese Tendenzen halt schlechter werden, schlecht sind Und man sich nicht gut fühlt, nicht vital fühlt.

00:26:16: Nicht leistungsfähig fühlt sowohl mental als auch körperlich und da waren dann natürlich geknüpft irgendwie Verhaltensänderungen hoffentlich als Resultat entstehen.

00:26:30: also das ist wahrscheinlich mit eines der wichtigsten Sachen.

00:26:34: Du hast schon den Ruhepuls eben noch miterwähnt.

00:26:38: Ist das auch ein Faktor die nur als wichtig ansiehst?

00:26:41: Auf jeden Fall.

00:26:42: Ja, auf jeden Fall!

00:26:43: Also da kann man sehr viel ablesen wie entspannt ein Mensch ist tatsächlich auch wie trainiert er ist.

00:26:52: also wer viel Kardio macht da siehst du das schon bei den Menschen wieder nachts absinkt.

00:27:00: Trainingssteuerung funktioniert damit sehr gut aber eben auch die Belastungen des Nervensystems weil ja Herzfrequenz Variabilität und Ruhepulst gehen.

00:27:08: ja...also dass es ja?

00:27:10: Ich wollte jetzt sagen eins, aber das wäre zu vereinfacht.

00:27:15: Die haben grundsätzlich miteinander zu tun und deswegen kann man zum Beispiel am Anfang auch ohne Probleme sich einfach z.B.

00:27:22: auf Urkulz, Herzpräquenz, Variabilität, Schlafkonsistenz und Schlafdauer beziehen und kann erst mal daran Rome experimentieren, dass man schaut okay ich mache jetzt Gewohnheit XY und schaue wie wirkt sich das aus?

00:27:38: Also ich würde auf gar keinen Fall alles gleichzeitig umstellen und sagen, ab morgen wird alles anders.

00:27:42: Sondern bocke ich meine Liste mit hundert Dingen aus die ich dann ab dann tun werde.

00:27:45: das wird natürlich nicht funktionieren Und wir können am Ende auch nicht feststellen was ist jetzt tatsächlich gut für mich?

00:27:51: Und was nicht?

00:27:54: Weil natürlich Alles miteinander verzahnt ist und dass einen positiven Effekt hat du aber dem anderen dafür quasi Probs gibst und sagt ja Mensch daran hat es gelegen.

00:28:07: Aber vielleicht war Das ist gar nicht das Problem von Korrelation und Kausalität, dass man das nicht auseinanderhalten kann.

00:28:18: Ja, aber es ist halt immer schwer in der Hinsicht.

00:28:22: Du hast ja jetzt auch schon den Schlaf angesprochen, du hast ja auch gesagt die Dauer an sich, die kann vielleicht so ein Gerät glaube ich ganz gut tracken weil du dich nicht bewegst.

00:28:34: Hast aber gesagt die Schlafphasen, Remschlaf, Tiefschlaf leichter Schlaf Da siehst du jetzt noch nicht so den Durchschlag, denn sag ich mal die durchschlagende Validität?

00:28:49: Ja genau.

00:28:50: Es wird im Endeffekt geschätzt anhand der Bewegung und der Atmung usw.

00:28:56: Das sind ja Sensoren am Handgelenk oder am Finger.

00:28:58: Und wenn ich jetzt die Schlafphasen genau wissen möchte dann brauche ich ja Sensuren um Gehirn.

00:29:04: Also das geht ja rein logisch schon gar nicht.

00:29:07: es muss ja geschätzten werden und deswegen würde ich diese Werte einfach vernachlässigen.

00:29:13: Also sie sind teilweise, wenn man sich ein wenig damit auseinandersetzt dann merkt man schon okay so mein kann Dinge kennen.

00:29:21: Wenn ich jetzt zum Beispiel weiß Ich habe extrem viel geträumt in einer Nacht und ich kann mich daran erinnern Und ich sehe in dem Checker meine Rämschlafphase war länger Dann kommt das irgendwie hin.

00:29:34: aber ich würde mich niemals darauf verlassen vor allem Wofür?

00:29:41: Genau Weil am Ende des Tages stehst du morgens auf und fühlt sich entweder ausgeschlafen oder nicht.

00:29:49: Also es sollte auf gar keinen Fall darauf hinaus laufen, dass wir jetzt irgendwie damit flexen, dass die vorgegebene Remsschlafphase exakt genau erreicht bekommen weil das ist einfach nicht möglich.

00:30:04: Und wenn man mal unterschiedliche Geräte ausprobiert hat, dann sieht man auch dass die Algorithmen und die Geräten diese Dinge einfach komplett anders ausschmeißen.

00:30:12: Ich hatte zwischendurch meine Fit-Bild, eine Garmin und Wub und alles Mögliche... ...und da sind extreme Unterschiede in der Berechnung der einzelnen Schlafhasen.

00:30:23: Kenne ich ja auch!

00:30:24: Also ich habe nur eine Apple Watch Und da habe ich immer zwischen drei und vier Stunden Tiefschlaf.

00:30:30: Wenn dem so wäre, dann wären die anderen Schlafphasen viel zu kurz.

00:30:34: Die sind ja auch wichtig.

00:30:35: Jede Schlafphase hat einen bestimmten Benefit oder eine bestimmte Anpassung.

00:30:40: Dann ein bestimmter Regenerationsprozess für bestimmte Prozesse im Körper.

00:30:45: Und wenn ich soviel Tief schlaf hätte, dann wäre das für diese Prozese super.

00:30:49: aber ich hab keinen Remsschlaf mehr und der leichte Schlaf hat seine Relevanz.

00:30:54: Also ich poste das immer, immer gerne mal bei Instagram in die Story und dann kriegst du natürlich auch immer super Interaktion weil die Leute sagen boah ey Wahnsinn A was ist das für eine App.

00:31:03: Und wie kannst du so viel so tief schlafen?

00:31:06: Ja!

00:31:06: Dann kann es natürlich immer nur antworten ja passt wahrscheinlich nicht.

00:31:11: grundsätzlich wird das daran liegen dass ich eh auch einen sehr sehr niedrigen Ruhepulz habe und mich wahrscheinlich wenn ich dann schlafe überhaupt nicht mehr bewege sondern so ein bisschen vampirmäßig da rumliege, aber das heißt nicht dass ich tief schlafe.

00:31:28: Also das Gehören gerade der Tiefschlaf abläuft sozusagen.

00:31:32: Das habe ich auch schon gehabt ist wenn ich einfach gelegen hab und ich habe nachgedacht und habe mich nicht bewegt aber war total entspannt dabei.

00:31:40: Das hat er als Schlaf gewertet und ich hatte morgens eine murder recovery was ich gedacht habe yo und wusste aber ich habe vielleicht zwei Stunden geschlafen Aber laut App, dann so sieben oder so?

00:31:58: Ja also ich glaube was Schlaf angeht.

00:32:01: Die Zeit die man im Bett verbringt das kriegt das Gerät glaube ich schon sehr akkurat hin einfach in Bewegungssensorik.

00:32:07: Das klappt schon sehr gut.

00:32:09: aber wie du selbst sagt ob diese Phasen jetzt genauso ausfallen wie es jetzt in der Wissenschaft wahrscheinlich optimal wäre.

00:32:23: wahrscheinlich dem Schlaflabor überlassen.

00:32:25: Und wenn man so tief reingehen möchte, dann würde sich mir wieder die Frage stellen hey, wenn du so viel Geld und auch Zeit aufwenden willst wirklich dort zu schlafen?

00:32:35: Ja da wirst du nicht so schlaven wie zu Hause!

00:32:38: Dann ist das Ganze auch schon wieder hinfällig.

00:32:40: Wahrscheinlich.

00:32:41: Also was man machen kann... Auch den Fall hatte ich zum Beispiel mal im Coaching, da hatte jemand keine Tiefschlafphase oder fast keine und das auf zwei gereden Also zwei unterschiedlichen.

00:32:53: Und für den war das dann auch für die Psyche extrem wichtig, dass er in Schlaflabor gegangen ist um es abklären zu lassen.

00:33:00: Weil an der Stelle entsteht natürlich oder kann natürlich auch Angst entstehen wenn ich jetzt sehe okay mein Körper regeneriert nicht?

00:33:07: Dann... Wenn ich das nicht einordnen kann oder es sogar zwei Geräte sagen, dann ja entsteht ja irgendwann Panik!

00:33:16: Das kann ich auch durchaus nachvollziehen.

00:33:18: Und dann macht es schon Sinn, den nächsten Schritt zu gehen und das einmal genau checken zu lassen damit sich der Kopf einfach wieder beruhigt weil diese Panika natürlich auch dazu führen dass ich da nicht mehr schlafen kann also dann wirklich nicht!

00:33:31: Es ist die selbst erfüllende Prophezeiung vor der Angst sozusagen.

00:33:36: Da kommen wir dann wieder auf das Thema von eben zurück.

00:33:40: Wir wissen natürlich auch der Demenzforschung, wie wichtig Schlaf ist und wie wichtig bestimmte Schlafphasen sind um dem Gehirn halt entsprechend eine bestimmte Regeneration zu bieten und bestimmte Abbauprozesse fortschreiten zu lassen.

00:33:53: genau wenn das da nicht steht diese Schlafphase Dann hast du natürlich Angst irgendwie ja ich krieg die Krankheit die krankheit Genau.

00:34:01: Wenn dem so isst Ja dann kann ich halt nur sagen dann ist wahrscheinlich vielleicht aber auch eher der Weg sich vielleicht aus dem Tracking erstmal rauszuziehen, weil du viel zu sensibel bist für diese Daten.

00:34:11: Weil du überanalysierst wahrscheinlich und eine Supersensibilität hast was deine eigene... Was deine Körperlichkeit angeht?

00:34:20: Was auch überhaupt nichts Negatives ist das hat man unter Umständen einfach oder man hat es sich angeeignet.

00:34:26: Da kann natürlich auch so ein Fitness-Tracker schnell wie du eben schon sagst zu etwas werden was noch mehr Stress erzeugt, noch mehr Druck erzeugte.

00:34:33: ich muss da gut beformen sonst bin ich nicht so gesund.

00:34:37: Ich muss gesund sein und jetzt muss ich gesund sein, damit ich später gesund

00:34:40: bin.".

00:34:40: Also das ist auch sowas was man öfter mal immer öfter sieht aus meiner Sicht.

00:34:46: Genau da ist dann eben diese Kompetenz die Daten richtig einordnend können extrem wichtig weil die Angst oft entsteht durch Unwissen wir diesen zahlen so viel macht geben in unserem leben aber gar nicht wissen wie sie entstehen.

00:35:02: und wenn wir wissen, wie die dinge entstehen oder wie sie wirken uns zusammenhängen und wie wir sie beeinflussen können dann.

00:35:10: Dann singt es so die wahrgenommene gefahr oder dieser druck der daraus entsteht oder daraus entstehen kann.

00:35:18: genau das ist auch etwas wo du jetzt für einstehst also dass man unter Umständen einfach weiß und sich das auch professionell anreignen kann, wie ich diese Daten auslesen kann.

00:35:31: Und der Podcast ist natürlich für viele professionelle Personal Trainer Coaches hier, die ja tagtäglich mit diesen Daten arbeiten.

00:35:39: Also je nachdem welche App man fürs Coaching nutzt werden diese Daten mittlerweile über Schnittstellen übertragen und dem Klienten quasi ohne... Kontext ohne Erklärungen, natürlich manchmal auch einfach hingeschossen.

00:35:57: Weil da ein Häkchen gemacht wurde und dann kommt erklärt und sagt guck mal hier und dann stehst du dann sagst ja was wollte ich dir gar nicht zeigen oder solltest du gar nicht sehen?

00:36:06: Jetzt müssen wir das alles erst mal erlater.

00:36:10: Ja und es ist meine Erfahrung auch im Nachhinein extrem schwer das Rückab zu wickeln.

00:36:15: also es gibt für bestimmte... Für einen sinken oder steigend der Herzfrequenz, Variabilität oder Auffälligkeiten gibt es ja in der Regel eine Ursache.

00:36:26: Das heißt wir haben ja immer dieses Ursachen Wirkungsprinzip und wenn wir das rückblickend für weiß ich nicht drei Monate oder ein Monat betrachten Dann ist das fast unmöglich zu wissen, was ich an diesem Tag gemacht habe.

00:36:40: Das heißt wir haben das im Coaching dann so gemacht dass wir die Menschen dazu genötigt haben diese Werte morgens einmal einzutragen, händisch wohlgemerkt nicht automatisiert damit sie sich mit den Werten beschäftigen.

00:36:53: und dann gab es eben eine subjektive Empfindenspeite.

00:36:57: also mal einmal bevor man in die App schaut mag ich kurz checken wer bin ich?

00:37:01: Und wie fühle ich mich?

00:37:04: Und irgendwann wird das dann immer genauer.

00:37:05: Also irgendwann lernt man dann tatsächlich, also am Anfang geht es extrem weit auseinander und irgendwann lernte man dann aber sehr gut einzuschätzen.

00:37:14: Und dann noch Anmerkung gab es Alkohol, Medikamente genommen, krank gewesen ist das Kind ins Bett gehüpft war auf einer Party gewesen wer war gestern Abend irgendwie noch zu Besuch spät trainiert was auch immer.

00:37:28: also diese ganzen Dinge die Einfluss haben dass man die zuordnen kann und dann im Endeffekt die Verknüpfung herstellen kann.

00:37:36: Das ist nicht möglich, wenn ich einfach nur automatisiert die Daten exportiere.

00:37:42: Und also ... Dann sind das Daten!

00:37:44: Aber was soll ich damit?

00:37:48: Weißt du, was ich meine?

00:37:49: Absolut, absolut.

00:37:51: Da entsteht ja dieses Unbewusste von dem Du gerade sprachst, ne?

00:37:55: Dass man das so durchrathen lässt und dann guckt man halt nach drei Tagen drauf und dann, genau... Ist halt irgendwie Holland in Not oder ist es alles

00:38:01: super?!

00:38:02: Und sagt, hey Mensch, guck mal.

00:38:03: Letztes Wochenende Freitag bis Sonntag durchgefeiert.

00:38:06: Guck mal Herr Eudis Dienstag ist das super Werte halt, ne?

00:38:09: So, guckt mal.

00:38:12: Nächste Woche machen wir Donnerstag bis Sonnendag!

00:38:15: Ja wenn man da nicht immer genau sich dazuschreibt was war los... Das ist natürlich etwas was man im Coaching als Coach natürlich immer macht, dass man immer schaut okay wo es dann eine Korrelation Was gibt's da für Gründe?

00:38:30: Und das als Kontext aufzeigen dem Menschen und dass er dann merkt, okay selbst auf den Trichter kommt.

00:38:36: Ah verstehe ich!

00:38:36: Deswegen entwickelt sich das gerade so.

00:38:38: Deswegen entwickelt es sich das so.

00:38:39: Das möchte ich aber eigentlich anders haben.

00:38:43: Genau und da ist natürlich dieses automatisierte, diese Schnittstellen Apple Healths, dann hast du nicht gesehen sehr komfortabel.

00:38:52: Aber sie schneiden dich noch mehr von deinem eigenen Biofeedback ab.

00:38:55: Sie machen mich immer unbewusster.

00:38:57: Also was man machen kann, das Ziel ist ja am Ende des Tages... dass man nicht von den Fitness-Trackern abhängig wird und sie auch weniger braucht.

00:39:07: Also wenn man sich ein Fitness Tracker anschafft, dann würde ich dazu raten einmal All Inz gehen für drei Monate, sechs Monate wirklich zu hinterfragen wie.

00:39:19: welche Auswirkungen hat mein Verhalten auf meine Werte?

00:39:23: Was funktioniert bei mir?

00:39:24: was funktioniert nicht?

00:39:25: das alles zu dokumentieren und danach aber das ganze entspannt anzugehen es sei denn Man hat irgendwie nächstes Projekt.

00:39:32: Okay, ich bin bisher noch nie gelaufen und jetzt will ich im Marathon laufen in diesem Jahr.

00:39:38: Und dafür braucht man es dann wieder weil ich dann einen extremen Faktor habe der Wiedereinfluss auf meine Regeneration hat wo ich dann wieder andere Dinge beobachten muss.

00:39:49: aber normalerweise würde ich jetzt davon ausgehen.

00:39:52: also nach drei Monaten hat das eigentlich jeder verstanden.

00:39:55: wenn das richtig angeleitet wird die Basics Wenn sich dann gerade nichts im Leben verändert reicht das Genau.

00:40:03: Also das sind ja auch immer so die Zeiträume, in der man in einer Verhaltenspsychologie sagt.

00:40:08: In der Formst du dann neue Verhaltungsmuster, die dann in eine Routine übergehen für die du nicht willentlich Energie aufwenden musst, die einfach im Alltag stattfinden und nicht deine grundsätzlichen Kapazitäten, sowohl körperlich aber vor allen Dingen von diesem Entscheidungsmuskel.

00:40:24: also du hast halt nur so viele Entscheidungen am Tag Und dann ist der Entscheidungstang leer und dann entscheidet das Leben über dich.

00:40:30: Das kennen wir beim Essen, das kennen wir bei den Entscheidungen über unsere Gesundheit.

00:40:35: Genau!

00:40:36: Dann hast du da einfach die Werte wo du sagst okay, da habe ich vielleicht noch Probleme, da muss ich drauf achten aber alle anderen werden sich nicht mehr groß ändern weil dein Leben natürlich jetzt auch nicht wenn du jetzt nicht irgendwie einen Job hast wo du um sieben Zeitzonen reißt Wahrscheinlich wird sich das nicht alles nicht mehr groß ändern.

00:40:55: Und das soll ja in gewisser Weise natürlich wahrscheinlich auch das Ziel sein, denn warum machen wir das Ganze?

00:41:01: Wir wollen natürlich irgendwie gesund sein jetzt akut in diesem Moment aber vor allen Dingen langfristig und da wissen wir her dass je mehr Variabilität da reinkommt also wohl was Schlaf angeht was Zeit zu angehen was Ernährung angeht Das nicht unbedingt sonderlich gut ist sondern eine konstante Basis und der Körper weiß womit er regenerieren haushalten muss das schon ziemlich gut ist für lange gesund vital leben.

00:41:28: Ja und es gibt einem, wenn man die eigene Bedienungsanleitung erst mal... ich nenne es jetzt Bedienungsanleitung erstmal so weit drauf hat dass man so die Basics für sich kennt, es gibt am Sicherheit was in extremen Situationen, wenn es wirklich anstrengend wird und das werden wir nie verhindern können.

00:41:46: Wir können ein unfassbar geiles Stressmanagement haben ganz toll vorbereitet sein, aber es wird immer irgendwas im Leben geben was die Dinge verändert.

00:41:55: Und wenn wir dann die Basics kennen und sie zur Gewohnheit gemacht haben und genau wissen okay die und die Routinen tun mir gut und die nicht so gut Dann ist das ein ganz ganz entscheidender Vorteil.

00:42:09: Bleibt der Fakt überhaupt wie du schon sagst Es wird einfach einen Moment in dem Leben geben wo der Stress extern auftaucht und da hast du keine Handhabe drüber.

00:42:19: Wir versuchen natürlich immer die Kontrolle über unser Leben und auch über unseren Körper So gut es geht zu haben, aber es ist am Ende immer eine Überglaube.

00:42:27: Also so schön es auch wäre!

00:42:29: Es gibt diese Kontrolle nicht... Aber es gibt natürlich eine gewisse Resilienz wenn man so möchte gegen die externen Faktoren, gegen Stress der dann aufkommt und wie man damit umgehen kann Und da können diese Werte definitiv natürlich kurzfristig Aufschluss darüber geben.

00:42:45: Also ich gebe dir einen Fitness-Tracker, der ist ja glaube ich ganz bekannt darüber geworden, dass ein ganz bekannter Basketballer sehr früh dieses Armband benutzt hat und zu einem gewissen Zeitpunkt einfach gesehen hat das seine Werte super schlecht geworden sind auch zur Pandemiezeiten.

00:43:03: Und dann schon gesagt hat hey Mensch irgendwas stimmt hier nicht!

00:43:06: Ich glaube ich gehe heute mal nicht ins Training Und das war dann halt wirklich der Pandemie-Corona-Fall.

00:43:12: und der hat dann gesagt, hey guck mal.

00:43:15: Das habe ich früher erkannt, hab mich rausgenommen, regeneriert und so ... Dann das ganze Team und eine ganze Industrie dahinter, ne?

00:43:23: Also finde ich immer ein interessanter Fall.

00:43:27: für einen Profi-Sportler, der das natürlich auch irgendwie koppelt mit seiner Wahrnehmung vom Körper ist das schon mal sehr, sehr Geiles!

00:43:36: Moin moin aus Hamburg nochmals.

00:43:38: Anne hier, ich unterbreche kurz um dich auf unseren Coaching Service aufmerksam zu machen.

00:43:44: wenn du schon das längere und über ein Coaching nachdenkst und deine Resultate nicht den Entsprechen was du an Zeit- und Energie einsetzt dann klick auf den Link in der Beschreibung und wir bringen deinen Fortschritt auf das nächste Level.

00:43:56: sichere jetzt ein kostenloses Erstgespräch.

00:43:59: Ich freue mich von dir zu haben.

00:44:01: Es macht es macht schon Spaß.

00:44:03: Also ich merke es ja bei mir selber, wie das Management ein ganz anderes geworden ist.

00:44:09: Weil man zusammenarbeiten mit den Zahlen und dem Körpergefühl wesentlich besser zielorientierter trainieren und handeln kann.

00:44:21: Das ist so mein eigenes Empfinden weil ich bin ein datengetriebener Menschen immer gewesen.

00:44:27: Mich hat es immer so genervt, dass die Dinge, die ich ausprobiert habe nicht richtig messbar waren.

00:44:31: Ob sie jetzt gut für mich waren oder ja nicht und das... Heute weiß ich das weil ich's ausprobierte.

00:44:40: Also zum Beispiel auch in verschiedenen Ernährungsformen.

00:44:42: Ich hab mit dem Fitless Checker geschaut.

00:44:44: welche Ernährung tut mir gut womit regeneriere ich gut?

00:44:47: Das ist super spannend.

00:44:48: also man kann vom Prinzip her alles damit tun und alles damit abtesten für sich.

00:44:54: nur Er ist eben nicht das alleinige Kriterium.

00:45:00: Und dass es ganz, ganz wichtig im Hinterkopf zu behalten und es gibt keine finale Wahrheit... ...und es gibt auch nichts wo man sagen kann, das gilt für alle Menschen!

00:45:10: Also es gibt schon Ernährungspunkte aber es gibt jetzt keine festen Regeln sondern das ist quasi ein Learning by Doing und es ist sein Selbstexperiment so würde ich nennen.

00:45:22: Man bleibt auch immer das selbsteXperiment in dem Sinne und das ist glaube ich immer eines der wichtigsten.

00:45:28: Es ist ja auch so ein Thema, weil es in anderen Sportbereichen auch so ist.

00:45:33: Im Krafttraining ist natürlich dieses wissenschaftliche Arbeiten gerade im Deutschlanden Dachraum natürlich ein ganz, ganz prominentes Thema was natürlich immer seine Limitation darin hat dass die Menschen wie an solchen Studien teilnehmen nicht unbedingt die Menschen sind die sich mit Studien befassen und daraus sozusagen Rückschlüsse schließen wollen für ihre sportliche Karriere Weil das meistens nicht so übereinkommt.

00:45:57: Aber du bist natürlich in deiner eigenen Studie immer die Person, wenn du das langfristig machst und auch diese Daten dann hast.

00:46:05: Jemand der da natürlich Tendenzen sehr gut ablesen kann.

00:46:08: Und wenn man ein zahlengetriebener Mensch ist, dann macht das sehr viel Spaß.

00:46:14: Also wenn du jetzt deine Daten der letzten zehn Jahre hast... Ich glaube ich habe meine letzten Gewichtsdaten der letzten acht Jahre, neun Jahre Und kann genau sehen, wann ist das Gewicht?

00:46:27: Wie hoch gegangen und runtergegangen.

00:46:29: Das ist schon sehr interessant als wenn man es einfach nur so vor sich hin gemacht hat.

00:46:36: Ja, ist tatsächlich so!

00:46:42: Du sagst ja auch dass man unter Umständen... wie soll ich das sagen?

00:46:48: Als Code, als Personal Trainer mit diesen Wert natürlich täglich konfrontiert wird von seinen Klienten für einen selber.

00:46:56: Was ist denn so dein Erfahrungswert?

00:46:58: Wo darf man, sollte man überhaupt diese Werte interpretieren und aus dieser Interpretation Handlungsempfehlung ableiten und wo vielleicht nicht?

00:47:10: Grundsätzlich würde ich auf keinen eingeworfenen Beitrag eines Klientens erst mal reagieren also schon reagieren und sagen du kann ich grad nichts zu sagen weil Kontext Ein Einzelwert ist einfach nicht aussagekräftig und wir brauchen immer, immer den Kontext.

00:47:31: Das heißt wenn ich einem Klienten etwas sagen will dann brauche ich die verschiedenen Daten das Wechselspiel uns ein bisschen auch den Verlauf und was dieser Mensch getan hat.

00:47:42: Wenn mich jetzt einfach Beispiel Ich war beim Personal Training und dieser Mensch hat mich gefordert Und dann ist es aber so, dass der Klient abends beiget und sich noch eine Packung Eis reinpfeift.

00:48:02: Und bei Social Media rumdattelt und sich ein Kriegsfilm anschaut und entsprechend schlecht schläft.

00:48:09: Dann wird am nächsten Tag dem Trainer die Schuld gegeben – das Training war zu hart und ich bin nicht leistungsfähig!

00:48:16: Deswegen ist es extrem relevant, diesen Kontext zu sehen und diesen Menschen auch dazu als den Klienten dazu zu animieren dieses Projekt gemeinsam anzugehen.

00:48:25: Und eben auch wahrheitsgemäß diese Muster zu erkennen gemeinsam und eben auf Fragen zu stellen Was hast du gestern gemacht?

00:48:34: Wie ist dein Abendverlaufen und so weiter um eben auszuschließen, dass es am Training gelegen hat.

00:48:38: Wenn es am training gelegen hatte dann hat das eine andere Voraussetzung für meine weitere Planung oder andere Konsequenzen als wenn es nicht daran gelegt hat.

00:48:48: Und das ist einfach extrem wichtig zu wissen, dass wenn ich mich auf Fitness Tracker einlasse bei Klienten dann sollte ich es vernünftig aufziehen.

00:48:57: Ich sollte natürlich auch die Preise dafür abrufen und das als Zusatz irgendwie im Angebot separat mit integrieren weil es ist eine mega geile Zusatzleistung!

00:49:07: Wenn man's kann... Wenn man es nicht kann, würde ich tendenziell die Finger davon lassen.

00:49:13: Weil ich sehe zum Beispiel auch oft irgendwelche Posts wo damit geflext wird dass die Regeneration mega geil ist also durch die Bank weg im Achtundneinzig Prozent und ich mir denke, denn hier ist du eigentlich weil dann ist es ja normal das man Schwankung da drin hat.

00:49:29: Also wenn wir ein Personal Trainer der mega gute Inform ist über vier Wochen hinweg eine Regenération von Achtunneinzig Prozent vor die Nase hält, dann kann da irgendwas sich stimmen.

00:49:40: Weißt du was ich meine?

00:49:41: Gebe mich absolut recht, natürlich.

00:49:43: Du musst schon irgendwann auch mal einen überschwelligen Reit setzen und das wird natürlich irgendeinen Kostenpunkt haben und das würde deine Regeneration halt entsprechend als Kostenpunkt belasten.

00:49:52: und es ist überhaupt nicht verkehrt, mal auch eine schlechte Recovery zu haben weil du dann definitiv davon ausgehen kannst dass der Reiz überschwällig war jetzt die Regenation fortschreitet bis zum nächsten Training oder umständlich fertig ist und du noch ne Anpassung erfahren hast.

00:50:08: Das ist natürlich auch so ein Problem dieser Tage, dass du als Coach und Personal Trainer nicht dem Irrglauben verfallen darfst.

00:50:15: Dass du dem Klienten immer alles recht machen musst das immer alles top laufen muss, dass diese Werte immer gut aussehen müssen dann hast du noch nicht verstanden, dass Du kommunizieren musst was Erwartungshaltung sind und was realistische Mechanismen von Training sind damit ein Mensch eine Anpassung erfährt Weil du dich das vielleicht noch nicht traust, weil du da noch nicht so weit bist.

00:50:37: Wenn ich das jetzt sage, dann denkt er wir machen das nicht richtig, weil er es vielleicht noch nie versteht.

00:50:42: Das sind natürlich Sachen die aufkommen Aber die Wahrheit, die muss man halt immer aussprechen und vor allen Dingen natürlich den Kontext geben.

00:50:51: Genau!

00:50:51: Und wenn ich beim Klienten sage du pass mal auf wir haben jetzt heute ein Trainingsreiz gesetzt für Muskelaufbau damit du dein Ziel erreichst es wird so sein dass morgen deine Regeneration eingeschränkt ist oder beziehungsweise Bei den meisten wird das als gelber Bereich abgebildet.

00:51:07: Wenn das so sein sollte, ist alles richtig, da macht ihr keine Gedanken.

00:51:11: Wenn es nicht so sein solltet dann passen wir nächstes mal das Training an und müssen wir noch ein bisschen intensiver trainieren.

00:51:15: Und wenn man den Klienten so mitnimmt und ihm voraussagt was passiert?

00:51:23: Dann hat man auch nicht mehr diesen Angstfaktor.

00:51:28: Das ist meines Erachtens die Aufgabe des Coaches.

00:51:31: Was auch noch ganz wichtig ist... bestimmte Medikamente senken oder erhöhen zum Beispiel die Werte falsch, künstlich.

00:51:43: Das sollte ich wissen und das gilt es zu kommunizieren.

00:51:48: und es gilt auch zu kommunizinieren wenn wir auffällige Werte haben dass wir nicht Arzt spielen und dass wir auch Nichtmedikamente absetzen lassen und auch keine Diagnosen stellen sondern dass wir im Zweifel immer an eine Arzt verweisen und das auch so kommunizieren, dass wir von Anfang an klarstellen.

00:52:07: Es ist keine medizinische Behandlung es ist ein Coaching.

00:52:11: wenn mir irgendwas auffällt dann werde ich dich also werde ich Dich darum bitten das ärztlich abklären zu lassen und vielleicht wird es in neunneinzig Prozent der Fälle zu viel sein.

00:52:22: aber wie sind auf der sicheren Seite?

00:52:26: Wichtiger Faktor ja dass man genau weiß rechtlich ... auch überhaupt was darf ich, was darf... ...ich halt entsprechend nicht.

00:52:35: Also ein gutes Thema Blutbilder.

00:52:37: Röntgenbilder, MRT-Bildern.

00:52:39: also ich weiß nicht wie oft mir Klienten dann schon gesagt haben kommen ich schick dir nochmal mein MRT Bild und ich schicke dir noch mal meine Blut Bilder der letzten zehn Jahre.

00:52:48: und wo du dann wirklich auch sagen musst hey MRT Bilder kannst die mir schicken?

00:52:53: Ich kann sie mir angucken.

00:52:54: das kann sein dass ich da natürlich irgendwas sehe und irgendeinen Kontext rausziehe aber ich werde daraus jetzt nichts.

00:52:59: ich kann dir daraus nichts ableiten.

00:53:01: Also das geht einfach nicht, weil ich kein Arzt bin.

00:53:03: Ich bin schon gar keinen Röntgenarzt.

00:53:09: Seid ihr darüber bewusst, dass du von diesen Menschen eine Handlungsempfehlung brauchst?

00:53:12: Die wir dann in unserem Kontext umsetzen.

00:53:15: Wir sind Spezialisten für unumständige Körperveränderungen.

00:53:20: Je nachdem was du schon Coach bist, bist aber keine Experte und musst auch keine Experten sein!

00:53:25: Ganz ganz wichtig habe ich gerade erst ein Reel drüber gemacht Du musst kein Experte sein für Ökotrophologie, du musst das nicht studiert haben.

00:53:32: Du musst nicht Biomechanik komplett durchdrungen haben!

00:53:36: Du musst gewisse Sachen verstanden haben.

00:53:38: der Spezialist kombiniert diese Sachen ja dir von Experten bekommt die Handlungsempfehlungen setzt sich für den Menschen ganz wichtig.

00:53:48: Ja okay und da ist natürlich auch so ein Fitness-Tracker etwas Der verschiedene Handlungsempfehlung wahrscheinlich auch schon mittlerweile automatisch macht Wird das natürlich immer vermehrter, dass diese gerätischen... Ob man's will oder nicht und umständen einem schon irgendwas erzählen.

00:54:07: Und dann kommt irgendwie die Frage A-Coach Warum sagt der denn wir sollen jetzt in dieser Woche langsam machen?

00:54:14: Oder ich soll jetzt mal dies und jenes machen und du hast aber gesagt Wir geben diese Woche Gas.

00:54:21: Weil wir viel mehr Kontext haben wahrscheinlich als diese KI unter Umständen Und das wird immer mehr kommen.

00:54:29: Mit dieser Frage werden immer mehr Trainer auch konfrontiert sein und da ist es dann einfach auch ein bisschen relevant, wenn man dann zumindest sich passende Antworten zurechtlegt und auch dem Klienten nahe legt dass es ist faktisch unmöglich mit einem einzelnen Wert irgendwas sagen zu können.

00:54:49: Es geht nicht also weil der komplette Kontext fehlt Wenn du jetzt sagen würdest, jemand sitzt da jetzt und das habe ich halt im Coaching.

00:55:00: Ich coach halt auch Coaches und Personal Trainer die ganz oft da sitzen und sich Das Gefühl haben dass sie nicht kompetent genug sind.

00:55:10: also ihnen fehlt die Kompetenz solche Werte selbst von dem Fitness Tracker irgendwie zu deuten Da irgendwas abzuleiten weil Sie Angst haben was falsch zu machen Weil sie glauben sie sind nicht Experte.

00:55:21: das Beispiel ist eben gesagt hat Ja.

00:55:24: Was würdest du den anraten?

00:55:25: Und ich glaube, du hast ja unter Umständen auch eine Lösung für diese Menschen, um dort Kompetenz und Unterumstände zu erlangen.

00:55:32: Was kann man da machen?

00:55:35: Also natürlich habe ich hier eine Lösung!

00:55:37: Wir haben genau für diesen Fall eine Fortbildung gebaut – eine zehnwöchige, wo es darum geht, Fitness-Tracker zu lernen wie die Messen, wie im Coaching umgesetzt wird, wie man im Endeffekt bei Klientenschlaf optimiert Stressmanagement usw.. Für die, die einsteigen wollen gibt es einen E-Book.

00:55:57: Das ist dann die kleine Variante mit den Basics.

00:55:59: Das sind fast zwei Hundert Seiten schon mit Informationen, die ich so praktisch in den letzten sechs Jahren gemacht habe.

00:56:07: Das hilft schon mal sehr weiter und vom Prinzip her ist das so dass Ich würde Fitness-Checker Coaching nicht integrieren, wenn ich keine Ahnung habe.

00:56:20: Ich muss nicht zu hundert Prozent Experte sein aber ich sollte mich mal mit den eigenen Daten beschäftigt haben, sollte mal die Zusammenhänge erkannt haben um zu wissen wovon ich spreche, sollte wissen welche Werte ich ernst nehmen sollte und welche nicht Und sollte mir so ein Grundgerüst aufbauen und ein Grundwissen zu Fitness-Trackern.

00:56:42: Ich muss nicht wissen im Detail, ich muss nicht alle Studien gelesen haben – das muss sich nicht!

00:56:47: Aber ich muss die Grundlagen verstanden haben und ich muss Verstanden haben dass Fitness Tracker anders auszuwerten sind als Variables, die den Anspruch haben Einzelwerte maximal genau zu messen.

00:56:59: Weil auch damit werde ich konfrontiert werden, dass ein Klient sagt es ist so ungenau und was machen wir denn jetzt?

00:57:05: Und das kann ich ja alles nicht.

00:57:08: Ja in einigen Teilen ist das tatsächlich so und darum geht es dann?

00:57:13: darum den Klienten abzuholen und ihnen nicht dastehen zu lassen und sich selber als unwissend zu positionieren weil in dem Moment wo ich keine Antwort darauf habe und ihn einfach damit stehen lasse mit seiner Aussage gebe ich ja selber zu Ich hab keine Ahnung Und er könnte Recht haben.

00:57:34: Ja, das ist ein Szenario was eigentlich keiner haben möchte am Ende des Tages und sie sind nicht der Gegner.

00:57:40: also ich kann mich auch super gut ohne Fitness tracker positionieren.

00:57:42: es kann nicht tun.

00:57:43: nur dann sollte Ich die entsprechenden wordings vorbereiten und erläutern können warum wir das gerade nicht tun oder vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt.

00:57:54: Aber die Wahrscheinlichkeit tastst du als Person Trainer mit einer zielgruppe die natürlich schon gewisses gewisse Kaufkraft braucht, dass sie unter Umständen nicht gerade wahrscheinlich ein Fitness-Tracker doch schon irgendwie attraktiv findet und da eine gewisse Affinität hat.

00:58:10: Die ist immer geringer.

00:58:11: Wir haben ja zu Anfang das Gespräch.

00:58:14: deswegen wie du schon selber sagst wer man da gut aufgestellt ist kann man auch und das wäre jetzt wieder auch aus dem Coaching Kontext natürlich immer ein wunderbares nächstes Angebot erstellen um natürlich noch einen weiteren Coaching Aspekt quasi zu haben und den auch zu verkaufen.

00:58:33: Auch das für gutes Geld, weil es den Menschen... Das ist dabei jetzt immer darum wenn du Dienstleistung hast, auch aktiv etwas bringt.

00:58:40: Es gibt eine Sicherheit, es gibt ihm das Gefühl dass du nochmal das ganze reflektierst.

00:58:45: im Gesamtkontext schon ist das eine Dienstleistungen die sehr sehr wertvoll ist Und dir natürlich auch wieder die Möglichkeit gibt dich als Personal Trainer mit einem weiteren Angebot zu positionieren was viele überhaupt nicht tun, weil Person Training Coaching ganz oft Glaubenssätze herrschen.

00:59:02: Alle machen es so und ich mach's auch so.

00:59:04: Ja.

00:59:04: Person Training dauert sechzig Minuten.

00:59:06: Online Coaching kostet im Monat einen so und so viel Geld.

00:59:10: mehr darfst du nicht sein weniger darfst nicht sein.

00:59:12: ja ich darf das nicht pro Woche machen ich darf dass nicht in verschiedenen Modulen anbieten doch darfst Du alles solltest Du auch Weil viele Menschen ganz ganz verschiedene Angebote brauchen.

00:59:24: Da sollte man über nachdenken.

00:59:25: und das denke ich mal euer Angebot.

00:59:27: Etwas, wo man jetzt investiert oder umständen dann aber natürlich auch wieder ein Angebot erstellen kann mit dem man sein Geschäft viel, viel breiter aufstellt und auch mehr Spaß an seiner Arbeit hat.

00:59:42: Gerade ist es noch ein schöner Wettbewerbswurtvorteil?

00:59:46: Also wenn ich jetzt mich positioniere mit Ich kann Fitness Tracker.

00:59:50: Und da ist irgendjemand, der möchte Geld ausgeben und hat eine Apple ein Woop oder sonst irgendwas... ...ich gehe doch zu dem, der mein Gerät mit auswerten kann!

01:00:01: Wenn ich schon die Wahl habe, oder?

01:00:04: Absolut!

01:00:05: Irgendwann aber das hattest du schon ganz gut gesagt, wo es dann so sein würde dass die Fragen einfach immer mehr kommen die Gesundheitsbranche aus dieser Nummer sehr wahrscheinlich nicht wieder rauskommt.

01:00:16: Das heißt, wir brauchen diese Kompetenz als Grundlage für unsere Arbeit?

01:00:22: Ja es ist ja nur eine Frage der Zeit, wann die Krankenkassen

01:00:27: etc.,

01:00:28: irgendwie in das Thema einsteigen.

01:00:31: wer wollen das wird kommen.

01:00:34: Es ist nur eine frage der Zeit.

01:00:36: ganz klar Katrin, ich danke dir für deine Zeit.

01:00:41: Wann schöner Überblick über das ganze Thema?

01:00:43: Schöne Gedanken, Austausch mal Perspektiven ausgetauscht.

01:00:47: Wer da jetzt Interesse hat sich weiter zu beschäftigen findet ihr alles in der Beschreibung oder in den Show Notes je nachdem ob ihr das Ganze hört seht wo auch immer.

01:00:58: Hast du noch irgendwelche Weisenworte zum Ende die du unbedingt zu dem Thema noch in die Welt hinaus geben möchtest?

01:01:07: Jede Menge, aber das meiste haben wir tatsächlich angesprochen.

01:01:14: Ja!

01:01:16: Glaub ich auch.

01:01:17: Genau also schaut bei Katrin vorbei findet ihr wie gesagt alles in den entsprechenden Beschreibungen und ich danke dir für deine Zeit, für den Input und hoffe dass jetzt alle ihre Fitness Tracker bewusster nutzen sinnvoller nutzen oder umständen mal noch eine zeitlang gar nicht nutzen und dann wieder nutzen weil es wieder mehr Sinn macht je nachdem was für euch passt.

01:01:39: Und ja, ich sag in dem Sinne schon mal danke für eure... ...für euer Zuhören bis zu diesem Zeitpunkt!

01:01:46: Danke dir, Katrin, für deine Zeit und sach bis zum nächsten Mal.

01:01:49: Ciao ciao.